A propos de la section Gurus Internet

[bababiz]

Bonjour, puisque le thème est sujet à polémique je songe à transformer la rubrique Guru Internet en quelque chose de différent du style les Etoiles du Michelin ou les Césars du Marketing Internet et qui seraient attribués chaque année selon leur mérite à ceux qui on fait du neuf et du valable dans le domaine du Marketing Internet.

P.S: j'ai reçu ce matin des témoignages et des avis de personnes qui ont vu ma décision récente et qui partagent mon opinion et ma décision.

Amicalement

[bababiz]

Partie 1 (celle qui fâche)  

Quelles que soient les raisons, je pense que rétrograder DBR au rang d'apprenti guru est un enfantillage.

Pour moi, pas, pour moi c'est mettre la barre assez haute pour que la valeur de Guru Internet signifie vraiment quelque chose.

Partie 2 (la proposition positive)

Je propose de fusionner les 2 rubriques "gurus" et "apprentis gurus" en une seule : les acteurs du marketing Internet.

Serge, ton avis ? Les amis ?

Oui ça me convient, ça me semble une bonne idée mais je propose aussi de demander l'avis sur l'attribution annuelle de Césars du Marketing Internet ou un autre titre à définir.

Amicalement

[Nassim Amisse]

Partie 2 (la proposition positive)

Je propose de fusionner les 2 rubriques "gurus" et "apprentis gurus" en une seule : les acteurs du marketing Internet.

Serge, ton avis ? Les amis ?

Voila qui est beaucoup plus neutre. Je vote oui au changement.

[Dushan]

Pour ma part, je rejoins Jean sur sa critique et sa suggestion constructive,
et j'ajoute que le problème dépasse largement le cas DBR :

Faire un classement des gourous du marketing Internet, et déterminer soi-même
qui mérite d'en faire partie et qui ne le mérite pas, ça dénote déjà une certaine
prétention, surtout lorsqu'on ne fait clairement pas soi-même l'unanimité quant
à ce statut (ça n'est pas nécessairement une critique, sauf si on accorde de
l'importance au fait d'être qualifié de "gourou").

Lorsqu'en plus, ce classement devient un outil de puissance personnelle, et que
le statut de gourou varie selon les amitiés ou inimitiés entre celui qui est noté et
celui qui note, alors la crédibilité du classement, déjà sérieusement vacillante,
s'effondre comme un château de cartes.

Vous imaginez le guide Michelin ôter deux étoiles à un restaurant, juste parce
que le directeur de publication s'est disputé avec le chef ? Quelle crédibilité le
guide aurait-il alors ?

Pour cette raison, je pense qu'il est dangereux de s'improviser juge et parti, et
je rejoins donc totalement Jean dans sa proposition :

Une catégorie "acteurs du marketing Internet" permettrait de réunir tout le monde
sous la seule enseigne qui vaille quelque chose, celle de "collègues", et seuls le
statut, les témoignages et le travail des participants permettrait d'établir leur
qualité.

[Arlacais]

Hello,

 Les Etoiles du Michelin serait une idée, mais si on suit le modèle avec
le nombre d'étoiles, cela pourrait aussi être sujet à polémiques.
 Je veux dire si doit ajouter ou enlever une ou des étoiles.

 Il y a sur ce forum une rubrique "Blogs à suivre" donc je propose de
rajouter une rubrique similaire par exemple :
- Marketeurs à suivre
- Web-marketeurs à suivre
- Infopreneurs à suivre ( je l'aime moins celui-là

Amicalement
 

[Arlacais]

Bon, Dushan a été plus rapide que moi   
Une synthése alors, cela pourrait être :

Nouvelle Rubrique :
Marketing, les acteurs à suivre

Catégories :
- Les acteurs francophones
- Les acteurs anglophones
- ....

[auvrayphil]

Une catégorie "acteurs du marketing Internet" permettrait de réunir tout le monde
sous la seule enseigne qui vaille quelque chose, celle de "collègues", et seuls le
statut, les témoignages et le travail des participants permettrait d'établir leur
qualité.

et

Nouvelle Rubrique :
Marketing, les acteurs à suivre

Catégories :
- Les acteurs francophones
- Les acteurs anglophones
- ....

Bonsoir à tous,

Oui, un truc dans ce genre me plairait plus.

Une espèce de communauté de webmarketers francophones,
rassemblant des "collègues" et non des "concurrents" partageant
le même éthique de leur métier et envers qui des débutants
comme moi pourraient avoir confiance quant à la qualité de
leur travail.

Une espèce de Rotary Club du marketing internet

Amicalement,
Philippe

[sylvie]

Bravo pour ce fil de discussion fort intéressant.

La possibilité d'une zone spéciale qui serait réservée aux travailleurs du web ayant acquis une certaine expérience et ayant aussi déjà un bon vécu pour pouvoir partager avantageusement avec les autres participants, ce serait vraiment GÉNIAL !

Un endroit où les participants auront à respecter des règles de savoir-vivre, de collaboration, d'entraide, me semble maintenant nécessaire pour le web francophone et ce forum est un excellent endroit pour ça.

J'admire le travail fait par Serge pour garder ce forum dans sa vocation de base. Les autres forums ouverts au public n'ont pas su résister aux nombreuses vagues d'attaques mesquines et de promotions dévergondées.

Avant d'ouvrir les portes à tous, il serait intéressant de faire un petit exercice du genre:

. Quels seront les critères de "sélection" pour accepter tel ou tel autre ?

. Quels profils ne feront jamais partie de ce groupe ?

. Quelles réalisations doivent être faites pour démontrer ses compétences, ses qualifications, etc ?

. Est-ce un endroit d'échange et de partage ou de formation ?

et bien plus encore, au besoin.

Il y a des affiliés qui n'ont jamais eu un seul produit à eux mais qui font des affaires en ligne à nous faire pâlir d'envie, il y a des créateurs de produits formidables qui ne savent pas se vendre, il y a ceux qui sont excellents pour aider mais qui n'ont pas vraiment de réalisations importantes à leur crédit.

Ce sont toutes des personnes qui pourraient vraiment enrichir cette petite communauté mais comment les qualifier et qui le fera ?

Comment décider qu'un tel peu en faire partie et pas un tel autre ? Il serait préférable que chaque "postulant" ait à présenter une brève description des raisons qui pourraient justifier sa participation à ce groupe restreint, et qu'un petit groupe de modérateurs ait à se pencher sur la décision d'accepter ou non son admission à cet espace "privé" du forum.

Ce n'est qu'une suggestion, mais peut-être qu'ainsi nous éviterions des prises de bec et des déceptions ?

Quoi qu'il en soit, je n'ai qu'un seul regret et toujours le même.... Chaque fois que je parviens à venir sur ce forum je regrette de ne pas avoir pu y venir plus souvent. J'adore ce forum. Les gens qui y participent le font vraiment avec coeur, que ce soit un ton trop haut ou avec modération, je sens que les participants sont passionnés et je les trouve vraiment passionnants, qui qu'ils soient.

Certains font des gaffes de débutant et j'en souris car je me revois il y a plusieurs années, d'autres, que je croyais plus "débutants" font des commentaires qui me jettent en bas de ma chaise par leur profondeur et leur pertinence...

Oui j'ADORE ce forum. Voilà c'est dit et je l'assume totalement.

Sylvie

[gmmartel]

Bonjour,

j'ai toujours trouvé singulier le besoin d'accoler des étiquettes aux choses et aux personnes. Chaque personne est unique dans ce monde ou nous vivons et doit être accepte comme tel. j'ai accepte le besoin d'étiquette des autres, mais je demeure convaincu que chaque personne as le droit d'être considère et respecte dans ses particularités et ses différences et as le devoir d'en faire le même avec les autres.

Ceci dit que vous mettiez le titre que vous voulez au sujet l'important est les opinions éminentes et la façon de les exprimer. Personne ne peut faire l'unanimité à 100 %, mais tous ont droit à 100 % de respect.

Si vous devez absolument savoir le degré d'acceptation d'un individu par la communauté mettez un vote de 1 a 5 1 j'ai horreur et 5 je le (ou la) vois dans ma soupe.

Ce sera un moyen de connaitre la popularité d'une personne qui choisit de s'afficher publiquement donc par le fait même de se faire juger publiquement.

Vous pouvez aussi donner des appréciations aux oeuvres des personnes, car souvent des chefs' oeuvre ont été faits par des personnes très peux recommandable.

j'espère que ces quelque réflexion peuvent vous aider.

[bababiz]

J'admire le travail fait par Serge pour garder ce forum dans sa vocation de base. Les autres forums ouverts au public n'ont pas su résister aux nombreuses vagues d'attaques mesquines et de promotions dévergondées.

Bonsoir Sylvie

Il n'est pas toujours facile de garder le cap et la foi en ce qu'on fait dans la tempête mais ce sont des messages d'encouragement comme le tien qui aident

Je vais réfléchir à tes idées

Merci

Amicalement

[cpatrist]

Bon alors déjà j'était pas partant quand le système de notation est arrivé sur ce forum, les fameux "Karma".
J'ai d'ailleurs dis à ce moment là que je ne l'utiliserai pas.
A la finale il a été décidé de ne mettre que des Karmas positif. C'est déjà un peu mieux.
(Au fait, je me demande bien qui à bien pu m'en mettre parce que je me retrouve avec 9 karmas positifs !

alors aller jusqu'à s'attribuer le droit de décider que telle ou telle personne fait partie des Gurus, perso ça ne m'interesse pas trop.
A la limite que "chacun" puisse donner son opinion sur une personne qu'elle apprécie pour son travail ou ses qualité etc OK, mais faire une espèce de notation, pffuuu. Qui peux s'arroger le droit de le faire. Et sur quel critère, quel autorité.
Je ne pense pas que ça amène quelque chose de positif. Et le but du forum c'est d'être positif, non ?

Guru aujourd’hui,  oublié demain… qui sait


Pat.

[sylvie]

Ahhh Pat !  

Tu écris

alors aller jusqu'à s'attribuer le droit de décider que telle ou telle personne fait partie des Gurus, perso ça ne m'interesse pas trop

Alors que c'est tout le contraire dont je parle.

Tant que certains voudront ou espéreront avoir l'étiquette de "Guru" il sera difficile d'établir de belles relations. Le marché francophone est encore trop jeune... il n'y a pratiquement personne en mesure de porter ce titre adéquatement. C'est qu'une question d'égo... Qu'on parle de personnes ayant acquis plus d'expérience que d'autres et qui sont en mesure de pouvoir les partager gratuitement ou pas, je veux bien, mais des "Gurus" dans le marché francophone... c'est presque du vaudeville...

Si nous réussissions à mettre sur pied une vraie communauté où chacun est heureux du résultat positif de son voisin, ce serait déjà grandiose. Mais il faut savoir mettre quand même des démarcations car sinon tous vont croire que chacun est un pro.... hum... Professionnel ou profane ? Là est la question.

Perso... qu'on dise que je fais partie des "Gurus" ne me plaît pas. Qu'on pense que je possède une expérience certaine dans un secteur d'activité où je m'affiche, ça j'aime bien car je bosse fort pour apprendre à chaque jour. J'aimerais beaucoup retrouver ceux qui bossent sérieusement et pas que depuis 6 mois...  S'ils sont comme moi, ils travaillent beaucoup et n'ont pas le temps de regarder qui fait quoi autour d'eux... alors un tel forum est une place idéale pour faire leur connaissance, établir de bons contacts, élaborer des trucs à développer plus tard si l'occasion se présente, etc...

C'est pour éviter que des débutants encore sous l'effet dopant de la pensée magique et dont l'égo leur confirme erronément leur supériorité sur plusieurs autres moins bruyants qu'eux, que je vois l'utilité de critères de "sélection" ou "d'acceptation". N'oublions pas qu'il s'agit d'un forum qui est public mais qui est quand même sous la direction de son propriétaire. Il serait bon qu'il ait son mot à dire et que son "bébé" garde au moins la réputation qu'il rêve pour lui.

Garder les portes largement ouvertes à n'omporte qui fera qu'il deviendra encore un ramassi de commentaires bidons, de publicités mal dissimulées, de chicanes enfantines ou de déclarations qui n'ont pas leur place sur ce genre de vitrine.

Sylvie

[michael-m]

Le marché francophone est encore trop jeune...

ha !  ça fait plaisir de voir de la lucidité !  

Car en effet il est encore tout juvénile le marché

Et la comparaison avec un vaudeville parfaitement adéquate

[coach]

Bonjour,

Pour rebondir sur la réflexion pertinente de Sylvie...

Ma position serait plutôt :
- refuser systématiquement tout lien d'affilié. (ca ne va pas plaire cette idée). Les personnes qui diront "Waouhh! Je viens de lire un nouveau un nouveau truc c'est super génial... On saura que c'est effectivement génial et pas pour toucher uniquement les 25 ou 50% de com...)
  - 1) ce sera donc un aspect non mercantile (rien que pour aider)
  - 2) ce sera testé...
- possibilité de promouvoir ses services ou ses produits.
- et au lieu de laisser à une sommité (ou à plusieurs modérateurs ou administrateurs...) le droit d'accepter ou de refuser un futur membre dans ce forum (sur quelles bases? Parce qu'il n'est pas d'accord avec quoi ou parce qu'il est d'accord avec quoi?). Obliger le candidat à faire une présentation "complète". Du genre (que viens tu faire ici? qu'est ce que tu peux apporter? Qu'est ce que tu fais actuellement? Quels sont tes réussites? Tes plantages?) et ce serait dans le profil du membre. Ca me fait penser que je n'ai toujours pas mis de photo.  
- que seuls les membres puissent voir l'ensemble des messages, les autres que les thèmes abordés...
- demander aux membres d'avoir une participation minimum... Ca se fait sur d'autres forums.



A bientôt

Christian

[bababiz]

Avant d'ouvrir les portes à tous, il serait intéressant de faire un petit exercice du genre:

. Quels seront les critères de "sélection" pour accepter tel ou tel autre ?

. Quels profils ne feront jamais partie de ce groupe ?

. Quelles réalisations doivent être faites pour démontrer ses compétences, ses qualifications, etc ?

. Est-ce un endroit d'échange et de partage ou de formation ?

et bien plus encore, au besoin.

Il y a des affiliés qui n'ont jamais eu un seul produit à eux mais qui font des affaires en ligne à nous faire pâlir d'envie, il y a des créateurs de produits formidables qui ne savent pas se vendre, il y a ceux qui sont excellents pour aider mais qui n'ont pas vraiment de réalisations importantes à leur crédit.

Ce sont toutes des personnes qui pourraient vraiment enrichir cette petite communauté mais comment les qualifier et qui le fera ?

Comment décider qu'un tel peu en faire partie et pas un tel autre ? Il serait préférable que chaque "postulant" ait à présenter une brève description des raisons qui pourraient justifier sa participation à ce groupe restreint, et qu'un petit groupe de modérateurs ait à se pencher sur la décision d'accepter ou non son admission à cet espace "privé" du forum.

Ce n'est qu'une suggestion, mais peut-être qu'ainsi nous éviterions des prises de bec et des déceptions ?

Bonjour

Je trouve ces propositions très intéressantes et une très bonne base de départ pour
travailler.

Je ne connais pas toutes les personnes qui font des choses intéressantes sur Internet
Chacun en connaît peut-être et pourrait en parler et si ces personnes ne viennent pas d'elles-même sur le forum, elles pourraient être contactées et invitées.

Je ne peux pas non plus être seul juge de toutes les décisions.

Je sais que chez Google l'arrivée d'un nouvel employé est discuté entre je crois 4 autres employés minimum et que la décision de l'accepter est prise ensuite.

C'est peut-être une idée à creuser.

Ce que je souhaite c'est rassembler les personnes qui ont le plus d'expériences dans le marketing Internet et qui peuvent en parler afin de conseiller les plus jeunes et les tirer vers le haut et pas comme ce qu'on trouve la plupart du temps sur le forum, un mélange de personnes incompétentes qui parce qu'elles ont une plus grande G... critiquent ouvertement les plus expérimentés et les degoutent d'encore intervenir sur ces forums.
En acceptant cela on prive l'ensemble de la communauté de l'expérience et de la sagesse des meilleurs.

Un petit mot pour les plus jeunes :

Je sais que le talent n'attend pas le nombre des années, mais l'expérience ne remplace pas non plus la fougue. Soyez à l'écoute des plus expérimentés, ne pensez pas qu'a 25 ou 30 ans vous savez déjà tout et que vous allez réussir tout ce que vous démarrez.

L'expérience des plus anciens peut vous être très utile et vous éviter bien des erreurs que d'autres ont commises dans leur vie.

Ecoutez-les en vous taisant ! L'expérience n'a pas de prix et la somme des expériences vaut bien plus que tout ce que vous pourrez apprendre par vous-même. Vous n'aurez pas le temps de réaliser la somme des réussites et des erreurs que d'autres ont commises.

Évitez de devoir dire trop souvent : Si j'avais su !

Avant de dire : Je sais, Je sais... écoutez et réfléchissez.

Cela vous enrichira !

Amicalement